Николай Дабижа: «День Победы из истории никому вычеркнуть не удастся»

Приближается любимый всеми праздник ­ День Победы. Накануне 9 Мая «Пульс» встретился с председателем городского Совета ветеранов, Почётным гражданином Кривого Рога Николаем Дабижей.
­

- Николай Кириллович, по прошествии лет войну стало не принято называть Великой Отечественной, почему?
­- К сожалению, за последние годы само понятие Великая Отечественная война фактически ушло из употребления и было заменено на другое ­ Вторая мировая война. Мое мнение, этого нельзя было делать.
Приведу один малоизвестный пример. Когда в царской России в 1912 году решили отметить 100-­летие Бородинской битвы и создать мемориал, который, кстати, сохранился до наших дней, французы обратились к императору Николаю II с просьбой разрешить установить и им свой памятник. Тогда не было опасения, что этого делать не стоит, потому что считали, что нет очевидцев тех событий. Но трое таких все­-таки нашлось, поэтому, чтобы не оскорблять их чувства, памятник французам не установили. У нас же 134 фронтовика живут в городе, тысячи ­ по всей стране. Мое мнение, такая подмена понятий ­ неуважение в первую очередь к этим людям, которые еще помнят, как вся Отчизна встала на защиту и какой ценой досталась победа.
Уж если и вносить коррективы, уместнее было бы оставить такую формулировку: Великая Отечественная война ­ основная составляющая Второй мировой войны.
­- Почему сейчас говорят, что праздновать победу над нацизмом нужно не 9 мая, а 8­-го, как в Европе?
-­ Все дело в разнице во времени. Когда
8 мая 1945 года был подписан Акт о безоговорочной капитуляции фашистской Германии, в предместье Берлина Карлсхорсте было 22 часа 43 минуты, а в Москве уже наступило 9 мая. Поэтому логика здесь проста.
Кстати, сам праздник отмечался не всегда. После известного парада Победы в июне 1945­го, когда двести солдат к подножию Мавзолея бросили вражеские знамена и штандарты, о празднике надолго позабыли. Второй парад состоялся лишь в 1965 году ­ к 20-­летию Великой Победы. Тогда впервые озвучили количество погибших. Хотя и 20 миллионов оказалось неточной цифрой. Прошло время и сейчас мы говорим уже о 27 миллионах. Это и неудивительно, когда только во время Сталинградской битвы ежесуточные потери, по приблизительным подсчетам, составляли до 2000 воинов.
Немало числится и пропавших без вес­ти. Известно о тоннах неврученных наград.
-­ Стела Героев Советского Союза после реставрации неслучайно была перенесена в сквер Металлургического райисполкома?
-­ В этом есть своя логика, поскольку она соседствует не только с монументом «Победа», но и колокольней, которая строилась за средства криворожан в честь погибших воинов в годы ВОВ и умерших от ран.
Мне запомнился один случай. Как­-то на строительство колокольни один пожилой мужчина (он просил не называть его имени) пожертвовал 1000 гривен. Сумма по тем временам немалая и я поинтересовался, что подвигло его на такой поступок.
Оказалось, война ему врезалась в память одним случаем. В раннем детстве шли они с мамой по огромному полю, как вдруг в небе появился вражеский самолет. Так немец пулеметной очередью поливал их тремя заходами. Каким­-то невероятным чудом им удалось спастись. Как он считает, тогда без божьей помощи не обошлось, поэтому и передал пожертвования на колокольню.
- После торжественного зажжения факелов в прошлом году в День освобождения города были отобраны боевые знамена частей, освобождавших Кривой Рог. Мол, красные флаги запрещены законом о декоммунизации. А вы как думаете, почему это произошло?
­- Вся беда в том, что наши законы мало кем изучаются, оттого многие видят в них только запретительные моменты. В одном из таких ­ «Об осуждении коммунистического и национал­-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики», несмотря на семь страниц запретов, включено несколько пунктов, которые почему-­то принято не замечать. В частности, в них речь идет о том, что этот документ не распространяется на символику в экспозициях музеев, тематических выставок и в библиотечных фондах на разных носителях информации.
Что же на самом деле произошло? Еще в 1973 году Министерство обороны СССР передало нашему городу на сохранение три боевых знамени ­ бомбардировочного полка, стрелкового и инженерно-­саперного батальона, которые освобождали Кривой Рог и впоследствии были расформированы. О чем сохранилась вся документация. Время от времени они использовались в праздничных мероприятиях, пока в прошлом году дело не дошло до Генеральной прокуратуры. Все три знамени были изъяты на экспертизу. Да так, что до этого времени их судьба неизвестна. Так что вопрос, для кого у нас пишутся законы, остается открытым.
-­ Эта проблема в одинаковой степени коснулась и исторических памятников, когда по всей стране прошла волна крушений.
­- И за примерами далеко ходить не надо. В парке, что напротив Верховной Рады, был установлен памятник командующему I-­м Украинским фронтом, освободителю Киева. Украшала его лаконичная надпись: «Генералу Ватутину от украинского народа». Теперь его уже нет, как нет и одноменного проспекта, одна часть которого сейчас носит имя Романа Шухевича, а другая ­- Степана Бандеры.
Когда начался массовый психоз к памятникам вождю пролетариата, дошла очередь и до мемориальных досок. Вандалы разбили плиту с фамилиями членов молодежной подпольной группы «Красногвардеец» в Терновском районе возле бывшего рудника им.
Р. Люксембург. А я ведь прекрасно помню, как она устанавливалась. Как я поделился идеей с начальником Первомайского карьера Иваном Калапуцом, который согласился в этом деле помочь. Он предложил для подпольщиков установить мемориальный знак, который бы включал все минералы Кривого Рога. И слово свое сдержал. Несколько лет назад доску с фамилиями героев­-подпольщиков чьи-­то недобрые руки уничтожили. Нам удалось ее восстанавить при содействии народного депутата Константина Павлова.
-­ А в Европе как относятся к памяти погибшим воинам Красной армии?
­- Положительных примеров можно приводить множество. В той же Финляндии, к примеру, братские могилы находятся в идеальном состоянии и охраняются законом. Одна из площадей Парижа до сих пор носит название Сталинградской. И никто там не додумался ее переименовывать. Я уже не говорю о Германии. В 2007 году бургомистр Нюрнберга пригласил нашу делегацию на открытие Мемориала жертвам нацизма. В Болгарии, когда в 90-­х годах правительство решило снести легендарный памятник советскому солдату (в народе ­ «Алеша»), весь Пловдив поднялся на его защиту. Для большинства болгар он до сих пор остается святыней, как и одноименная песня Колмановского, которая до сих пор является гимном этого болгарского города. Всем ли известно, что «в Болгарии русский солдат» ­ абсолютно реальный человек ­ Алексей Скурлатов, который в составе 10-­й воздушно­десантной дивизии в период 1943­-1944 гг. освобождал и Кривой Рог?
Кстати, переправу через Ингулец вблизи села Зеленое наводил тогда малоизвестный капитан Виктор Некрасов, будущий автор книги «В окопах Сталинграда». Я много прочел литературы, в том числе и мемуарной, но более правдивого произведения, которое создавалось практически на саперной лопатке в редкие минуты военной тишины, не встречал. Мало кому известно, что Герой Советского Союза, герой Сталинградской битвы, генерал Василий Чуйков свою первую Золотую Звезду получил за освобождение Кривого Рога, а вторую ­ за Берлин.
­- На День Победы в Кривом Роге сохранилась традиция собирать ветеранов вместе?
-­ Ей уже не один десяток лет. Для участия в мероприятиях каждый район формирует свои делегации. Празднование 74-­й годовщины Победы над нацизмом во Второй мировой вой­не, как и в прежние годы, начнется шествием ветеранов на проспекте Победы на ЮГОКе в четыре часа утра. Помню, когда мне впервые довелось побывать на этом празднике, меня удивила массовость школьников, несмотря на столь ранний час. Оказывается, их никто насильно не заставлял, как мне потом пояснили, дети этот праздник ждали целый год. Вот это и говорит о настоящем патриотическом воспитании. Какие бы изменения не происходили в нашем обществе, День Победы из истории никому вычеркнуть не удастся.

Александр ШИДО